Thảo luận về xướng - họa thơ đường luật

[nguyenxuan]

Kính thưa quý thi hữu!

Nếu đúng với yêu cầu của một bài họa thì hãn hữu mới có dăm bài đạt. Bài họa giống như sao lại một bức tranh khác bằng thứ chất liệu khác mà vẫn giữ nguyên thần thái, nội hàm của nó. Càng ngày, mọi người lấy việc họa tá vận làm vui là đạt rồi. Có những bài họa tuy nói về luật xướng họa thì chưa đúng nhưng lại có chất lượng cao hơn, góc nhìn sáng hơn.
Trong các điều nghiêm ngặt và cấm kỵ của luật xướng họa có một luật chơi mà người chơi nên nắm. Đó là luật Khắc Tự. Bài thơ đường luật có 56 chữ. Ngoại trừ các chữ vần cuối các câu 1, 2, 4, 6 và 8; các chữ trong bài họa nếu lặp lại đúng vị trí của bài xướng hoặc các bài họa trước gọi là lỗi Khắc Tự. Ta có thể dùng lại các từ của các bài trước nhưng nên điều sang vị trí khác.
Theo VMT , họa Hoán vận hoặc Đảo Vận nhằm mục đích sắp xếp lại các vần sao cho êm tai hơn, hoặc làm cho tươi mới hơn khi nhiều người cùng họa. Tuy nhiên, vị trí của 51 chữ còn lại vẫn phải chú ý để tránh lỗi Khắc Tự.
Vậy lỗi Khắc lục là gì? Với những cuộc chơi thơ lớn hơn, những sân chơi như thời đại ngày nay chẳng hạn, người ta chỉ chú trọng đến chữ thứ 6 ở các câu vần (kể cả vần trắc hay bằng). Việc phạm Khắc lục được xem là điều tối kỵ của người sành chơi đường luật và tham gia xướng họa đường luật. Ngoài việc chú ý đến những từ phạm Khắc lục, người xướng họa còn tránh dùng lại các chữ cuối câu, nhất là các câu đối. Nếu có dùng lại thì người ta tính khắc lục cho tất cả các câu có dùng lại từ cuối của bài xướng và bài họa trước đó.
Một lỗi khác cũng rất tối kỵ là bị điệp từ ngay chính những từ vần. Trong các cuộc thi thơ thì lỗi này bị trừ điểm gấp đôi so với điệp từ của những từ ở vị trí khác.
VMT thật lấy làm xin lỗi vì nhiều lúc chỉ đưa ra nhận xét mà không có thời gian giải thích chi tiết làm giảm đi thi hứng của quý thi hữu.
Luật gì rồi cũng không bằng niềm cảm hứng thi ca mà chúng ta có được khi chơi với nhau. VMT thiết nghĩ topic này không phải là một cuộc thi thơ. Chẳng qua là chèo kéo, chọc nhau, hay ép nhau một chút để thử độ dai của các đường thủ thôi. Đôi khi vì cứng nhắc khắc lục mà làm mất đi vẻ đẹp của một tác phẩm thật là không đáng.
Chúc quý thi hữu luôn vui và có những sáng tác mới!

VỀ MIỀN TRUNG

[nguyenxuan]

1. Để trang thơ xướng họa vui và nâng dần chất lượng, đề nghị các thi hữu chú ý LUẬT xướng họa THƠ ĐƯỜNG LUẬT cả về hình thức và nội dung.
Sở dĩ Nguyên Xuân có đề nghị này vì Diễn đàn chúng ta tổ chức thi thơ ĐL có phần thi họa thơ. Trang xướng họa này, một mặt để thể hiện cảm hứng thi ca, niềm vui bất tận của thi hữu trong diễn đàn, một mặt để các thành viên rèn luyện kỹ năng họa thơ Đường luật.
Vậy tôi xin phép đề nghị mỗi thành viên say mê thơ ĐL nên tìm hiểu thêm về LUẬT họa thơ ĐL, và bàn luận vấn đề này ở trang này.

2. Theo quy ước chung từ trước đến nay, để trang thơ dễ theo dõi và để trang thơ đẹp, đề nghị thi hữu trao đổi góp ý qua tin nhắn, hoặc viết lời bình, cảm ơn, góp ý ... ngay sau bài thơ của mình, không viết trên trang thơ, ban điều hành phải tìm và xóa thì rất phiền.

Trân trọng cảm ơn
Nguyên Xuân

[nhuquynh]

Cảm ơn sự nhắc nhở của ĐHV Nguyên Xuân.

NQ cũng định sau khi kết thúc xướng họa topic thơ TIN YÊU của Chị Hoàng Giao sẽ vào xóa những cmt NQ đã viết. Mong Chị thông Cảm.

Như Quỳnh

[hoanggiao]

2. Theo quy ước chung từ trước đến nay, để trang thơ dễ theo dõi và để trang thơ đẹp, đề nghị thi hữu trao đổi góp ý qua tin nhắn, hoặc viết lời bình, cảm ơn, góp ý ... ngay sau bài thơ của mình, không viết trên trang thơ, ban điều hành phải tìm và xóa thì rất phiền.

Trân trọng cảm ơn
Nguyên Xuân
Nhất trí với chị Nguyên Xuân.

[nguyenxuan]

Nhất trí với chị Nguyên Xuân.
HG vẫn không gửi tin nhắn được, đọc được tin nhắn của các thi hữu mà không trả lời được thực sự áy náy quá. Mong các bạn thông cảm

HG xóa hết tin nhắn cũ, chắc hộp tin đã bị đầy. nx mỗi ngày đều xóa đi rất nhiều tin nhắn cũ.

[Huy Thanh]

Nhưng lạ lắm chị NX ơi. HG xóa hết tin nhắn rồi mà vẫn không gửi được. Bótay.com rồi. Không biết BQT có cách nào giúp với? Chị Thanh Liêm đã hỏi giùm mà chưa thấy BQT trả lời.

Hộp tin có hai phần chính: Mục gửi và mục nhận.
Muội phải xóa cả hai phần thì hộp tin sẽ lại bình thường thôi.

huythanh

[Nắng Xuân]

Chỗ Đang trao đổi Xướng Họa mà HG lại hỏi chuyên khác???

[Nắng Xuân]

Kính các thành viên THI HỮU,

Trong văn chương, không có đáp án rạch ròi như Toán học hay một số môn học khác. Vì vậy, vấn đề trao đổi quan điểm chỉ nhằm có một HỆ QUY CHIẾU chung nhất. Vì vậy, mọi trao đổi giữa các Điều hành viên với nhau, ĐHV với mỗi thành viên hay giữa các thành viên với nhau chỉ là TRAO ĐỔI HỌC HỎI chứ không bao hàm mâu thuẫn. NX mào đầu chút để mọi người thẳng thắn trình bày quan điểm của mình.

VỀ MIỀN TRUNG và Nắng Xuân chưa thống nất nhau về lỗi KHẮC TỰ. Nên NX sẽ trao đổi riêng về vấn đề KHẮC TỰ mà thôi. Quý ACE thành viên có thể mạnh dạn cùng TRAO ĐỔI.

Theo như VỀ MIỀN TRUNG nói ở trên (#1): thì hiện tại không có tài liệu CHÍNH THỐNG mà chỉ qua trao đổi, học hỏi từ nguồn chính là 02 vị thầy (01 là Sư Huynh của NX và 01 là bạn của NX).

NX không có nguồn nào, nhưng xin phân tích theo Logic học. KHẮC TỰ theo lý thuyết mà VMT trích dẫn trên nhìn chung là đúng. Trong KHẮC TỰ có KHẮC LỤC hay nói cách khác KHẮC LỤC là một trường hợp đặc biệt của KHẮC TỰ. Lỗi này bị coi là nặng nhất, kiêng kỵ nhất trong các trường hợp liệt kê là KHẮC TỰ. KHẮC LỤC là người HỌA sử dụng lại từ ÁP VẬN của BÀI XƯỚNG và các BÀI HỌA TRƯỚC hoặc nói chung là từ thứ 6 tại vị trí tương ứng của mỗi câu. Nhưng thông thường người ta chỉ xét ÁP VẬN, còn lại các trường hợp chữ thứ 6 ở 3 câu kêt thúc bằng từ TRẮC không cần lưu tâm vì nó cũng tương đương như các lỗi KHẮC TỰ khác. Ngoại trừ trường hợp người HỌA trùng cả chữ thứ 7 và chữ thứ 6 trong một câu ở các bài trước.

Khi họa NGHỊCH VẬN (thứ tự các vần đảo nghịch) thì hầu như đã xoay chiều nên thứ tự các chữ trong bài TNBC đã thay đổi. Các từ ÁP VẬN đã đổi chỗ. Như vậy, nếu không trùng ÁP VẬN thì đương nhiên không có KHẮC LỤC. Vị trí thứ 6 đã không KHẮC LỤC thì cũng không thể KHẮC TỰ (vì KHẮC LỤC là một dạng của KHẮC TỰ ở vị trí thứ 6 trong câu).

Trân trọng.

[Nắng Xuân]

Xin các Điều hành viên họa mỗi người một bài thôi ạ. Ngoài ra, ĐHV nên họa sau (đó là tiêu chí mà cố Admin Trần Vi Thông đã lưu ý khi NX mới tham gia sân chơi Thi Hữu này).

Họa nhiều quá người sau sẽ ngại khắc lục không họa nữa. Cơ hội giao lưu nên nhường nhịn, chia sẻ mới vui.

[Khắc Hiền]

Xin các Điều hành viên họa mỗi người một bài thôi ạ. Ngoài ra, ĐHV nên họa sau (đó là tiêu chí mà cố Admin Trần Vi Thông đã lưu ý khi NX mới tham gia sân chơi Thi Hữu này).

Họa nhiều quá người sau sẽ ngại khắc lục không họa nữa. Cơ hội giao lưu nên nhường nhịn, chia sẻ mới vui.


Tôi nhất trí như điều hành Nắng Xuân đã nhắc nhỡ .Hạo thì họa một bài thôi ko họa nhiều lạc chủ đề bài xướng và ko theo phương thức họa thơ đường luật TNBC.Bởi họa là Vẽ lại bài xướng một Là đồng ý hai là ngược lại.Tránh cho người họa sau bị khắc lục nữa Nếu mối thành viên họa 2 đến 3 bài ắt người sau ko thể họa đuọc nữa vì lỗi khắc lục >Tôi thấy việc này ĐHV đã nhắc nhỡ rất nhiều rồi sao mà cứ tiếp diễn như thế
Phạm Khắc Hiền

[Tran Xuan Sinh]

Xin các Điều hành viên họa mỗi người một bài thôi ạ. Ngoài ra, ĐHV nên họa sau (đó là tiêu chí mà cố Admin Trần Vi Thông đã lưu ý khi NX mới tham gia sân chơi Thi Hữu này).

Họa nhiều quá người sau sẽ ngại khắc lục không họa nữa. Cơ hội giao lưu nên nhường nhịn, chia sẻ mới vui.


Tôi nhất trí như điều hành Nắng Xuân đã nhắc nhỡ .Hạo thì họa một bài thôi ko họa nhiều lạc chủ đề bài xướng và ko theo phương thức họa thơ đường luật TNBC.Bởi họa là Vẽ lại bài xướng một Là đồng ý hai là ngược lại.Tránh cho người họa sau bị khắc lục nữa Nếu mối thành viên họa 2 đến 3 bài ắt người sau ko thể họa đuọc nữa vì lỗi khắc lục >Tôi thấy việc này ĐHV đã nhắc nhỡ rất nhiều rồi sao mà cứ tiếp diễn như thế


Phạm Khắc Hiền


Ý tôi có khác chút ít. Thông thường bài xướng được chọn đăng, nên dành 3 ngày để mỗi người họa 1 bài. Bản thân tác giả bài xướng và bạn hữu trong thời gian này không nên họa 2 bài, lý do như NX và KH đã nói. Tuy nhiên, sau 3 ngày nếu bài xướng không ai họa thì sẽ bị trôi xa, những bạn bè thân quen, vì bận chưa vào mạng, cũng không biết mà họa. Lúc này rất cần một người họa để dán bài trở lại trang. Người này là ai, có thể là tác giả, có thể là bạn của tác giả. Riêng bài của Huề Nguyễn, gửi lên từ 17/10, đến 20/10 mới chỉ có 3 bài (Hoàng Giao, Mạnh Kỷ, Dạ Cổ Hoài Lang). Sau 4 ngày Huy Thanh và tôi mới gửi bài thứ nhất. Ngày thứ 5 vẫn vắng (đã trôi) tôi gửi bài thứ hai. Đó là ý thức xây dựng và làm vui bè bạn (người được chọn thơ để họa) chứ đâu phải "tham". Bạn Khắc Hiền nói vậy chứ đã họa đâu mà kêu sợ khắc lục. Thú thật, ai cũng vậy (nếu có ai đó không là vậy thì xin lỗi nhé) và cả tôi, cũng sẽ rất buồn khi bài được chọn, để qua 3 ngày chỉ lèo tèo vài ba người họa. Đó cũng là lý do mà tôi đã ít sáng tác (chỉ họa vì nghĩa nặng với Thi đàn và bạn bè) và đề nghị Cô Nguyên Xuân không phải đọc và lo việc chọn bài của tôi (Vì tôi hiểu thơ tôi còn dở và sẽ buồn khi thấy ít người họa).
TXS

[nguyenxuan]

Tôi thường viết bài họa rất lâu sau khi đăng bài xướng. Nhưng đôi khi sau vài ngày thấy ít bài họa thì tôi tranh thủ viết bài, hoặc khi biết thời gian sau mình bận việc thì tranh thủ họa sớm. Họa với thi hữu vừa là niềm vui vừa là trách nhiệm, nhưng cũng có khi bận việc không thể họa được.
Về việc khắc lục bài xướng và bài họa trước: khắc lục là tối kỵ khi họa thơ ĐL, tuy nhiên nhiều sân chơi không chú trọng điều này.
Diễn đàn Việt Nam Thi Hữu là diễn đàn có nhiều tác giả tham gia họa thơ và rất chú trọng chất lượng bài họa. Mọi người cố gắng phát huy để sân chơi ngày càng hữu ích và thú vị.
Trân trọng
Nguyên Xuân

[nhuquynh]

.
Như Quỳnh tôi xin có ý kiến:

- Những góp ý cho diễn đàn nên viết ở mục Trao Đổi - Góp Ý - Thắc Mắc.

- Đề nghị BQT chuyển về đúng vị trí ạ.

Tham gia họa thơ, trước là vui sau là học hỏi. Ai có lòng thì tham gia, không thì cũng không sao mà.
Riêng NQ thì đợi không ai họa nữa mới chạy theo đuôi mọi người dù đôi lúc bài họa chỉ toàn là tá vận ( vì hết từ họa rồi)
NQ chúc tất cả thi hữu buổi chiều vui vẻ.

Kính

Như Quỳnh

[nguyenxuan]

Xin các Điều hành viên họa mỗi người một bài thôi ạ. Ngoài ra, ĐHV nên họa sau (đó là tiêu chí mà cố Admin Trần Vi Thông đã lưu ý khi NX mới tham gia sân chơi Thi Hữu này).

Họa nhiều quá người sau sẽ ngại khắc lục không họa nữa. Cơ hội giao lưu nên nhường nhịn, chia sẻ mới vui.



Tôi nhất trí như điều hành Nắng Xuân đã nhắc nhỡ .Hạo thì họa một bài thôi ko họa nhiều lạc chủ đề bài xướng và ko theo phương thức họa thơ đường luật TNBC.Bởi họa là Vẽ lại bài xướng một Là đồng ý hai là ngược lại.Tránh cho người họa sau bị khắc lục nữa Nếu mối thành viên họa 2 đến 3 bài ắt người sau ko thể họa đuọc nữa vì lỗi khắc lục >Tôi thấy việc này ĐHV đã nhắc nhỡ rất nhiều rồi sao mà cứ tiếp diễn như thế
Phạm Khắc Hiền


Ý tôi có khác chút ít. Thông thường bài xướng được chọn đăng, nên dành 3 ngày để mỗi người họa 1 bài. Bản thân tác giả bài xướng và bạn hữu trong thời gian này không nên họa 2 bài, lý do như NX và KH đã nói. Tuy nhiên, sau 3 ngày nếu bài xướng không ai họa thì sẽ bị trôi xa, những bạn bè thân quen, vì bận chưa vào mạng, cũng không biết mà họa. Lúc này rất cần một người họa để dán bài trở lại trang. Người này là ai, có thể là tác giả, có thể là bạn của tác giả. Riêng bài của Huề Nguyễn, gửi lên từ 17/10, đến 20/10 mới chỉ có 3 bài (Hoàng Giao, Mạnh Kỷ, Dạ Cổ Hoài Lang). Sau 4 ngày Huy Thanh và tôi mới gửi bài thứ nhất. Ngày thứ 5 vẫn vắng (đã trôi) tôi gửi bài thứ hai. Đó là ý thức xây dựng và làm vui bè bạn (người được chọn thơ để họa) chứ đâu phải "tham". Bạn Khắc Hiền nói vậy chứ đã họa đâu mà kêu sợ khắc lục. Thú thật, ai cũng vậy (nếu có ai đó không là vậy thì xin lỗi nhé) và cả tôi, cũng sẽ rất buồn khi bài được chọn, để qua 3 ngày chỉ lèo tèo vài ba người họa. Đó cũng là lý do mà tôi đã ít sáng tác (chỉ họa vì nghĩa nặng với Thi đàn và bạn bè) và đề nghị Cô Nguyên Xuân không phải đọc và lo việc chọn bài của tôi (Vì tôi hiểu thơ tôi còn dở và sẽ buồn khi thấy ít người họa).
TXS


Tôi thường viết bài họa rất lâu sau khi đăng bài xướng. Nhưng đôi khi sau vài ngày thấy ít bài họa thì tôi tranh thủ viết bài, hoặc khi biết thời gian sau mình bận việc thì tranh thủ họa sớm. Họa với thi hữu vừa là niềm vui vừa là trách nhiệm, nhưng cũng có khi bận việc không thể họa được.
Về việc khắc lục bài xướng và bài họa trước: khắc lục là tối kỵ khi họa thơ ĐL, tuy nhiên nhiều sân chơi không chú trọng điều này.
Diễn đàn Việt Nam Thi Hữu là diễn đàn có nhiều tác giả tham gia họa thơ và rất chú trọng chất lượng bài họa. Mọi người cố gắng phát huy để sân chơi ngày càng hữu ích và thú vị.
Trân trọng
Nguyên Xuân



.
Như Quỳnh tôi xin có ý kiến:

- Những góp ý cho diễn đàn nên viết ở mục Trao Đổi - Góp Ý - Thắc Mắc.

- Đề nghị BQT chuyển về đúng vị trí ạ.

Tham gia họa thơ, trước là vui sau là học hỏi. Ai có lòng thì tham gia, không thì cũng không sao mà.
Riêng NQ thì đợi không ai họa nữa mới chạy theo đuôi mọi người dù đôi lúc bài họa chỉ toàn là tá vận ( vì hết từ họa rồi)
NQ chúc tất cả thi hữu buổi chiều vui vẻ.

Kính

Như Quỳnh


Theo tôi nghĩ thì việc quy định mỗi ĐHV chỉ post 1 bài hoạ để nhường từ cho thành viên chỉ nên áp dụng cho ban điều hành chuyên trang đường luật và box xướng - họa , còn những ĐHV ở box khác như bác Thái , bác Huy Thanh , cô Lệ Hà ... thì có thể không cần áp dụng quy định này cũng được.

Khi có 1 bài thơ được ĐHV chọn làm bài xướng để mời họa thì tác giả bài thơ rất muốn thơ của mình có thật nhiều bài họa , càng đông càng vui mà.

Vẫn biết lỗi khắc lục là tối kỵ trong xướng hoạ thơ ĐL , nhưng tôi nghĩ cảm xúc quan trọng hơn. Khi cảm xúc đến , muốn viết thơ mà lại sợ bị khắc lục đến nỗi không dám viết thì thật đáng buồn. Bất cứ ai , khi đã ngồi vào chiếu thơ ĐL thì đều biết và cần tuân thủ những quy định khắt khe của nó.

Hơn nữa khi một tác giả gởi bài họa thì không hề biết người họa sau sẽ là ai để mà nhường từ , trừ khi có bản danh sách tên những thi hữu bắt buộc phải viết bài hoạ khi có bài xướng mới. Như vậy người hoạ trước mới có thể nhìn vào danh sách để biết ai chưa hoạ mà nhường.

Việc tham gia xướng họa hoàn toàn trên tinh thần tự nguyện và tuỳ thuộc vào cảm xúc nên ai viết được bao nhiêu thì viết , không nên giới hạn bài ( trừ mod chuyên trang ). Người họa sau muốn không bị khắc lục thì cần kiểm tra kỹ từng bài thơ để tránh lỗi này. Tôi nghĩ việc xướng hoạ là nhằm mục đích vui chơi , giao lưu tình cảm giữa những thành viên trong ngôi nhà chung này , cho nên đừng vì lỗi khắc lục mà bỏ cả bài thơ. Hãy cứ viết khi có cảm xúc , còn lỗi thì nếu bị dính mà tác giả bài thơ không phát hiện thì ĐHV hoặc thi hữu nào thấy có thể góp ý để chỉnh sửa lại.

Cá nhân tôi tham gia diễn đàn , ngoài nick này tôi còn có 2 nick nữa là KSOR và Tú Lơ Khơ. Mặc dù có 3 nick nhưng nick nào tôi cũng đóng góp tích cực chứ không phải lập nick để quấy rối , quậy phá diễn đàn nên tôi nghĩ việc chơi nhiều nick cũng không ảnh hưởng tới ai , chỉ như một người có nhiều chiếc áo để thay đổi mà thôi.

Ở box xướng hoạ này , khi có bài được chọn , tác giả bài xướng quen hay lạ tôi đều góp bài nhiệt tình trên tinh thần xây dựng và gắn kết tình thi hữu mặc dù thơ tôi chỉ thuộc loại thơ con cóc. Tôi đồng ý với quan điểm của thầy Sinh , tác giả bài xướng sẽ rất buồn khi thơ mình chỉ có lèo tèo vài ba bài hoạ.

Tôi cũng có bài được chọn mời hoạ nên tôi rất hiểu cảm giác đó.

Cuối cùng , khi bài xướng ít người hoạ và bị chìm thì ĐHV box xướng hoạ có thể comment để dán bài trở lại chứ không nhất thiết phải hoạ , nội dung comment có thể là mời mọi người vào góp vui cùng tác giả bài xướng. Khi có người hoạ thì xoá comment ấy đi là xong.

Trên đây là đôi lời góy ý mà tôi muốn trao đổi cùng BĐH và quý thi hữu , cám ơn mọi người đã đọc.

Chúc cả nhà một buổi tối vui vẻ và bình an.

DCHL ./.







Đề nghị chuyển mục thảo luận về topic này trả lại vẻ đẹp của trang thơ.
Trân trọng

[HỒNG THOẠI]

Kính thưa quý thi hữu,
Sau khi đọc các ý kiến trao đổi của một số thi hữu, cố gắng giữ đúng một số quy định v/v xướng họa mà cố Admin Trần Vi Thông đã đề ra, đồng thời dung hòa với một số ý kiến của các TV, nay Hồng Thoại xin có ý kiến để gút lại vấn đề này như sau:
1. Kể từ thời điểm bài xướng được đăng lên, chúng ta thống nhất dành 10 bài họa đầu tiên ( từ bài họa thứ nhất đến bài họa thứ mười ), mời các TV họa trước.
2. Nếu trong khoảng thời gian này ( tương đương với 3 ngày như ý kiến của thầy Trần Xuân Sinh ) mà số bài họa quá thưa thớt, xin mời các ĐHV gởi bài họa của mình, nhằm mục đích luôn duy trì bài xướng ở trang BÀI MỚI NHẤT, hầu giúp một số thi hữu ít vào DĐ, biết mà góp họa.
3. Các ĐHVC, các ĐHV GÓC XƯỚNG HỌA ĐL, CHUYÊN TRANG ĐL chỉ nên gởi bài họa kể từ bài họa thứ 11 trở lên.
4. DĐ của chúng ta là một sân chơi đúng nghĩa, là nơi để các TV cao niên có chỗ giao lưu, tìm vui trong tình bằng hữu, qua việc xướng họa với nhau; là nơi để các TV trung niên hoặc đang còn trẻ tuổi giải tỏa bớt những áp lực của công việc thường ngày, những lo toan trong cuộc sống, cho nên nếu có được cảm hứng để sáng tác không chỉ một, mà hai, ba ... bài họa, là một điều rất đáng trân trọng và đáng mừng. Nói như vậy có nghĩa là, DĐ không hạn định mỗi tác giả chỉ nên gởi một bài họa, mà ngược lại, khuyến khích mọi TV càng có nhiều bài họa càng tốt, góp phần làm cho sân chơi của chúng ta thật sự hào hứng, sôi nổi. Các bài họa nếu giữ được y đề càng quý, mà có tá vận cũng không sao, bởi như đã trình bày ở trên, đây là một sân chơi, lấy vui làm chính. Tuy vậy, xin quý ACE lưu ý cho là, với những bài họa thứ hai, thứ ba..., mong quý ACE vui lòng tiết chế, chỉ nên gởi đăng từ sau bài họa thứ mười trở đi.
5. Tuy chỉ là một sân chơi, nhưng chúng ta vừa chơi vừa học, nhằm nâng cao mình mỗi ngày. Mục đích của DĐ khi phát động hai cuộc thi thơ ĐL trong những năm vừa qua là nhằm nâng cao tay nghề viết thơ ĐL cho TV. Mà đã có tay nghề rồi thì ai cũng biết lỗi khắc lục là một điều tối kị khi xướng họa. Do vậy rất mong quý ACE, khi tham gia họa thơ, chịu khó nhìn bài xướng hoặc các bài họa trước mình, để tránh lỗi này. " Chơi cho lịch mới là chơi! ".
Vài điều xin được trao đổi cùng quý thi hữu.
Kính chúc quý thi hữu luôn vui, khỏe, sáng tác đều tay.
Chúc DĐ ngày một phát triển vững mạnh.
Trân trọng
HỒNG THOẠI

[Nắng Xuân]

Cám ơn mọi người quan tam và tham gia thảo luận sôi nổi. NX xin phép trình bày ý kiến của riêng mình để mọi người hiểu:

1) Họa thơ chuẩn thì phải như bác Khắc Hiền nói: Hoặc theo ý bài xướng, hoặc nghịch ý bài xướng. Hạn chế TÁ VẬN (dùng từ đồng âm khác nghĩa). Tuy nhiên, sân chơi của chúng ta là giao lưu, học hỏi về thơ ĐL để dần hoàn thiện nên có thể mở để cô bác anh chị thoải mái một chút, chơi cho vui.

Không phải bài thơ HAY là có nhiều người họa và bài thơ DỞ là ít người HỌA. HỌA nhiều hay ít tùy thuộc bộ VẦN và sự đồng cảm của bạn đọc. Một bài mời họa có từ 5-10 bài họa đã là VUI. Nếu VÀI CHỤC => VÀI TRĂM thì quá VUI, nhưng không nên vì quá ít mà NGẬM NGÙI là không thỏa đáng.

2) Đã là RÈN LUYỆN thì cần ráng luyện cho đáng. Bác nhảy cao mức 1.5 m, nếu không rơi sào thì qua. Nếu rơi sào mà vẫn nói bác qua, bác có vui không?

3) NX nhắc nhở lại lời dặn của cố Admin Trần Vi Thông là nhắc nhở ĐHV gương mẫu, không phân biệt là ĐHV trang này hay trang khác. Nhưng có ngoại lệ như thế này: Các ĐHV chỉ họa một bài, nhưng ĐHV không phải phụ trách mục thuộc chuyên trang ĐL được họa trước. Các thành viên Diễn đàn không cấm cô bác anh chị họa tùy khả năng, nhưng theo NX nếu viết 10 bài mà ý cũng xoay quanh lòng vòng mà không có ý nào mới thì thà viết 1 bài còn hơn. Điều này, khi TUYỂN TẬP của CLB cấp Quận hay cấp Phường Xã, hay tờ Thông tin XUÂN hằng năm cũng không chọn nhiều bài viết về một khía cạnh, kể các khác thể loại chứ chưa nói là tất cả đều là TNBC ĐL. Cô bác anh chị có thể kiểm tra thông tin này trên thực tế cuộc sống quanh ta.

Các ĐHV của các chuyên mục khác không thuộc chuyên trang Đường luật (anh Nguyễn Văn Thái, anh Huy Thanh, chị Lệ Hà, chị Trần Thị Thanh Liêm, anh Bạch Hồng Ngọc) cũng giống như mọi ĐHV khác là chỉ HỌA một bài, nhưng họ được họa trước. Riêng các ĐHV Chuyên trang Đường Luật (và sếp HỒNG THOẠI, Hoàng Giao, Phong Trần) nên họa sau người khác (sau bài thứ 10 như sếp HỒNG THOẠI nói). NX đã gương mẫu thực hiện điều này và quý cô bác anh chị được quyền kiểm tra, nhắc nhở nếu bài nào mời họa mà NX chưa họa, và NX xin hứa sẽ họa đủ bất kỳ bài mời họa của bất kỳ thành viên nào.

[buixuanphuong09]

GÓP Ý

Tôi thấy Góc xướng họa có vấn đề nên phải nói ngay, nói thẳng, nói thật, nói công khai, không gửi góp ý qua PM. Bởi vì nó là lỗi của các Sếp, trước hết các Sếp phải nghiêm chỉnh chấp hành mới nói được người khác.
Bài thơ của Sếp Hồng Thoại đưa lên Góc xướng họa để cho mọi người họa nhưng đã mắc lỗi Khổ độc, là một lỗi nặng trong thơ ĐL.
Câu : Phụ nữ Việt Nam vốn dĩ đầy...
Lỗi này do HT vô tình khi làm bài, nhưng Nguyên Xuân đưa lên Góc xướng họa phải kiểm tra cẩn thận. Lần trước, khi tôi mới rời lớp về TH, vào Góc xướng họa đã thấy ngay bài họa đầu tiên (LLH) do chính NgX đưa vào đã mắc lỗi Khắc lục, đã qua 6 bài, cả baì họa của NX, nhưng người chủ Góc xướng họa vẫn để. Cũng đã có nhiều góp ý, nhưng cho tới hôm nay vẫn để. Tại sao vậy? Đây là chuyện vặt ư???
Sếp Hồng Thoại và BĐH chuyên trang nghĩ sao đây???
Nhầm là chuyện bình thường, nhưng khi đã có người phát hiện ra cái nhầm thì phải sửa. Tôi hay máy mồm chắc nhiều người giận, nhưng buộc phải nói vì tinh thần xây dựng diễn đàn.

BXP 22.12.2015

[nguyenxuan]

GÓP Ý

Tôi thấy Góc xướng họa có vấn đề nên phải nói ngay, nói thẳng, nói thật, nói công khai, không gửi góp ý qua PM. Bởi vì nó là lỗi của các Sếp, trước hết các Sếp phải nghiêm chỉnh chấp hành mới nói được người khác.
Bài thơ của Sếp Hồng Thoại đưa lên Góc xướng họa để cho mọi người họa nhưng đã mắc lỗi Khổ độc, là một lỗi nặng trong thơ ĐL.
Câu : Phụ nữ Việt Nam vốn dĩ đầy...
Lỗi này do HT vô tình khi làm bài, nhưng Nguyên Xuân đưa lên Góc xướng họa phải kiểm tra cẩn thận. Lần trước, khi tôi mới rời lớp về TH, vào Góc xướng họa đã thấy ngay bài họa đầu tiên (LLH) do chính NgX đưa vào đã mắc lỗi Khắc lục, đã qua 6 bài, cả baì họa của NX, nhưng người chủ Góc xướng họa vẫn để. Cũng đã có nhiều góp ý, nhưng cho tới hôm nay vẫn để. Tại sao vậy? Đây là chuyện vặt ư???
Sếp Hồng Thoại và BĐH chuyên trang nghĩ sao đây???
Nhầm là chuyện bình thường, nhưng khi đã có người phát hiện ra cái nhầm thì phải sửa. Tôi hay máy mồm chắc nhiều người giận, nhưng buộc phải nói vì tinh thần xây dựng diễn đàn.

BXP 22.12.2015

Xin cảm ơn huynh BÙI XUÂN PHƯỢNG đã góp ý. Tôi xin có ý kiến như sau:

- Về bài xướng VŨ ĐIỆU ÁO DÀI huynh BXP cho có lỗi khổ độc (khó đọc) và nói là lỗi nặng. Lỗi khổ độc cũng có nhiều quan điểm, nhưng thiết nghĩ, tên nước Việt Nam ta mà cứ bắt lỗi khó đọc trong thơ Đường luật thì không đưa vào thơ được, thật là đáng tiếc. Nghĩ vậy nên nx chọn, lỗi không quan trọng bằng tên nước được đưa vào thơ cùng biểu tượng áo dài và hình ảnh người phụ nữ. Ở câu thơ này ý thơ quan trọng hơn lỗi kỹ thuật thơ.

- Về bài họa của Lương Lương Hòa và Trúc Giang, hai tác giả họa thơ nx từ một sân chơi khác, và đưa vào trang thơ nx. nx đưa vào trang xướng họa, nhưng hai tác gia dạo này ít vào diễn đàn tôi xin phép xóa bài trong trang xướng họa ĐL của thi hữu.

- Những bài thơ lục bát về áo dài mời các thi hữu đưa vào trang ÁO DÀI của ĐHV DẠ CỔ HOÀI LANG khởi xướng, không đưa vào trang thơ XƯỚNG HỌA ĐƯỜNG LUẬT.

Trân trọng cảm ơn
Nguyên Xuân

[Nắng Xuân]

Kính bác Phượng, BĐH và các thi hữu,

KHỔ ĐỘC theo nghĩa phiên âm Hán Việt dịch ra là KHÓ ĐỌC. Theo NX phần bác trích ra trên đọc rất dễ. Có khó gì đâu ạ?

Hiện nay trên net có nhiều trang dạy Đường luật. Nhiều nguồn tin không chính thống trên mạng rất khó cho chúng ta chọn lọc. Nhiều người học chưa đến nơi cũng tự phong mình là NHẤT ĐẠI TÔN SƯ, bắt học trò chỉ học mình họ, cấm học người khác, tự cho mình đủ thông tuệ để SOẠN THẢO ra lý thuyết, thậm chí ĐẶT RA LUẬT RIÊNG, áp đặt học trò và người chơi phải theo..

NX có đọc 2 nguồn tin về KHỔ ĐỘC:

1) Một chữ Bằng kẹp giữa hai chữ TRẮC hoặc một chữ TRẮC bị kẹp giữa hai chữ BẰNG.
2) Chữ thứ 5 trong bài Thất ngôn Bát Cú hoặc chữ thứ 3 trong bài Ngũ Ngôn Bát Cú lẽ ra là BẰNG mà chuyển thành TRẮC hoặc lẽ ra là TRẮC nhưng lại viết BẰNG (do nhất tam ngũ bất luận) thì dễ bị KHỔ ĐỘC. DỄ bị chứ chưa chắc. Ví dụ: MỘT MẢNH TÌNH RIÊNG TA VỚI TA (Bà Huyện Thanh Quan).

NX nghiêng về quan điểm HAI vì quả là gặp nhiều bài ngang phè do lỗi ấy. Dù Ý hay đến đâu cũng khó CẢM. Tuy nhiên về KHỔ ĐỘC nắng Xuân chưa lấy gì làm chắc nên chưa quyết đoán bằng ý kiến cá nhân cho bất cứ trường hợp nào.

Trân trọng.

[buixuanphuong09]

Cảm ơn NX, NgX đã cho tôi hiểu ra nhiều điều. Thì ra cái khuôn phép ĐL này nó có rất nhiều trường phái … Tôi bộp chộp quá làm phiền lòng mọi người. Tốt nhất là cứ quăng tọt cái khuôn phép ấy đi, cứ sáng tác vô tư mà thả hồn. Tại sao tôi cứ phải khổ sở ép mình trong khuôn khổ ĐL? Trừ những nhà thơ cổ, ngày nay trên thế gian này có bao nhiêu nhà thơ ĐL? Giao lưu xướng họa ĐL chỉ để vui, còn muốn thể hiện cảm xúc trong lòng mình phải là Lục bát và các thể thơ khác, nó hợp với trình độ mình và thoải mái hơn.
BXP 22.12.2015

[Gió Bụi]

http://gallery.lansongviet.com/albums/userpics/10014/Ranluc~1.png

Tiếng Việt có rất nhiều từ ngữ khi đảo ngược vẫn giữ được nguyên ý như:
thờ thẫn => thẫn thờ, lưu luyến => luyến lưu .v.v...

nhưng những từ như:
dài dặc => dặc dài, miên man => man miên .v.v...

thì thật là không hiểu nổi.

[Gió Bụi]

http://gallery.lansongviet.com/albums/userpics/10014/Ranluc~1.png

GB làm như vầy cho dễ dàng khi họa thơ.
Biết là chỉ họa cho vui nhưng tránh được Khắc Lục thì vui hơn.
Bấm vào hình để mở ra trang mới cho nhìn rõ chữ.
Nếu có sửa thì những bài trước nên để ý đến những bài sau.

[Gió Bụi]

http://gallery.lansongviet.com/albums/userpics/10014/TuSuKL.png

ACE thi hữu dò Khắc Lục tại bảng này, cập nhật hôm nay.
Cho dễ đọc, xin bấm vào hình để mở ra trang mới.

[Võ Toán]

http://gallery.lansongviet.com/albums/userpics/10014/TuSuKL.png

ACE thi hữu dò Khắc Lục tại bảng này, cập nhật hôm nay.
Cho dễ đọc, xin bấm vào hình để mở ra trang mới.
Chú Gió Bụi ơi, sao không thấy cái bảng mà chú tổng kết đâu rồi chú nhỉ

[Gió Bụi]

hihihi thì cái bảng phong thần mà Võ Toán QUOTE ở trên đó, để khỏi đi đọc lại từng bài dò lỗi Khắc Lục. Và bảng cập nhật ngày hôm nay.
http://i5.photobucket.com/albums/y198/GioBui/TuSuKL_zpsq2dfagfo.png

[Lê Đức Mẫn]

http://gallery.lansongviet.com/albums/userpics/10014/TuSuKL.png

ACE thi hữu dò Khắc Lục tại bảng này, cập nhật hôm nay.
Cho dễ đọc, xin bấm vào hình để mở ra trang mới.

Hoan nghênh ĐHV GB!
Cái bảng này rất khoa học.
Cảm ơn ban rat nhieu!

[Gió Bụi]

Hoan nghênh ĐHV GB!
Cái bảng này rất khoa học.
Cảm ơn ban rat nhieu!

Nếu được ACE thi hữu bằng lòng thì GB sẽ làm cái bảng này cho ACE dễ dò lỗi KL khi xướng họa giao lưu.

http://i5.photobucket.com/albums/y198/GioBui/TuSuKL_zpspunpmbdv.png

[Gió Bụi]

http://i5.photobucket.com/albums/y198/GioBui/TuSuKL_zpsuu7flep3.png

ACE thi hữu dò Khắc Lục tại bảng này, cập nhật hôm nay 6/22.

[Gió Bụi]

HOÀNG DIỆU

Trấn giữ Hà Ninh quyết chẳng dời
Xây thành đắp lũy tính nhiều nơi
Dù thua giọt máu run lòng địch
Dẫu chết vành khăn sáng nẻo đời
Mấy dặm quân thần... ai thấu tỏ
Đôi hàng huyết lệ …dạ đầy vơi
Ngàn năm hậu thế còn soi mãi
Một tấm lòng son rạng đất trời

Nguyễn Ích Thông

Chữ RỜI mới đúng vần ạ.

[nguyenxuan]

Thi hữu thân mến!

ĐHV Trần Thị Thanh Liêm có nguyện vọng muốn được in chung xướng họa bài thơ TỰ SỰ, đề nghị Thi hữu dò khắc lục và các lỗi bệnh nhất là lỗi thất đối để khi in thành sách chúng ta có được chùm thơ đẹp, ý nghĩa và đảm bảo đúng chất Đường luật.

Trân trọng
Nguyên Xuân

[PHẠM MINH KHÔI]

Thi hữu thân mến!

ĐHV Trần Thị Thanh Liêm có nguyện vọng muốn được in chung xướng họa bài thơ TỰ SỰ, đề nghị Thi hữu dò khắc lục và các lỗi bệnh nhất là lỗi thất đối để khi in thành sách chúng ta có được chùm thơ đẹp, ý nghĩa và đảm bảo đúng chất Đường luật.

Trân trọng
Nguyên Xuân
Giờ để tránh khắc lục khó qua rồi ĐHV NgX ơi......

[VỀ MIỀN TRUNG]

Thi hữu thân mến!

ĐHV Trần Thị Thanh Liêm có nguyện vọng muốn được in chung xướng họa bài thơ TỰ SỰ, đề nghị Thi hữu dò khắc lục và các lỗi bệnh nhất là lỗi thất đối để khi in thành sách chúng ta có được chùm thơ đẹp, ý nghĩa và đảm bảo đúng chất Đường luật.

Trân trọng
Nguyên Xuân

BĐH Chuyên trang Đường Luật đã rà soát và tô màu các chữ khắc lục. Quý thi hữu nào muốn toại lòng chị Thanh Liêm thì vào sửa nhé !
Đây cũng là cách nâng cao tay nghề như ĐHVC Hồng Thoại đã kêu gọi.

[VỀ MIỀN TRUNG]

TRẨY HỘI NGÀY XUÂN

Cảnh lạ hai mình hãy ngắm chơi
Kỳ công tạo hóa giữa mây trời
Thuyền nan một chiếc anh từng chải
Cỏ sậy đôi bờ thiếp vẫn bơi
Tóc xõa hương tình bay mọi ngả
Môi cười nhựa sống thả từng nơi
Cùng em trẩy hội mùa xuân mới
Tổ quốc ngàn năm mãi tuyệt vời!

Quang Chính
BÀI ĐHV NGUYÊN XUÂN ĐƯA MỜI HỌA CÒN PHẠM LỖI ĐIỆP TỪ "TỪNG" , ĐỀ NGHỊ ĐHV NGUYÊN XUÂN LIÊN LẠC TÁC GIẢ ĐỂ KỊP THỜI BIÊN TẬP LẠI.

[nguyenxuan]

TRẨY HỘI NGÀY XUÂN

Cảnh lạ hai mình hãy ngắm chơi
Kỳ công tạo hóa giữa mây trời
Thuyền nan một chiếc anh từng chải
Cỏ sậy đôi bờ thiếp vẫn bơi
Tóc xõa hương tình bay mọi ngả
Môi cười nhựa sống thả từng nơi
Cùng em trẩy hội mùa xuân mới
Tổ quốc ngàn năm mãi tuyệt vời!

Quang Chính
BÀI ĐHV NGUYÊN XUÂN ĐƯA MỜI HỌA CÒN PHẠM LỖI ĐIỆP TỪ "TỪNG" , ĐỀ NGHỊ ĐHV NGUYÊN XUÂN LIÊN LẠC TÁC GIẢ ĐỂ KỊP THỜI BIÊN TẬP LẠI.



Chọn trong thư viện nên nx cũng chủ quan đọc không kỹ.
Tôi đã nhắn tin đề nghị tác giả sửa nhưng chưa thấy hồi âm.
Nguyên Xuân

[VỀ MIỀN TRUNG]

Quý vị ĐHV lưu ý !

Bài nào trong chuyên trang Đường luật đã được BĐH nhắc nhở là THẤT NIÊM, THẤT LUẬT thì đừng bấm LIKE nữa. Không rõ là bấm LIKE vì lời nhắc của BĐH hay bài thơ.
Có những bài THẤT NIÊM mà vẫn hàng chục LỊKE thấy lạ ghê.
Để nâng cao chất lượng của chuyên trang, xin đừng vì tình cảm bạn bè thân hữu mà vô tình để bạn mình nhác sửa bài và ỷ lại.

[Minh Đức]

http://i5.photobucket.com/albums/y198/GioBui/TrayHoiNgayXuanKL_zpsuuyutoy7.png

ACE thi hữu dò Khắc Lục bài TRẨY HỘI NGÀY XUÂN nơi này.
Bài họa của chú Bùi Bắc Hợp ban đầu không dùng từ XA VỜI nên Minh Đức mới dùng để họa. Về sau chú có sửa lại nên bài của Minh Đức dính khắc lục. Vì là bài xếp sau nên Minh Đức sửa lại nhưng xin được giữ câu cũ ở phía cuối bài.

[Gió Bụi]

Bài họa của chú Bùi Bắc Hợp ban đầu không dùng từ XA VỜI nên Minh Đức mới dùng để họa. Về sau chú có sửa lại nên bài của Minh Đức dính khắc lục. Vì là bài xếp sau nên Minh Đức sửa lại nhưng xin được giữ câu cũ ở phía cuối bài.

Thi hữu Bùi Bắc Hợp đã chỉnh sửa sau khi Minh Đức đã đăng bài, thì bài của BBH mới là Khắc Lục. Nếu Minh Đức muốn giữ từ XA thì cứ để vậy (GB sẽ sửa lại bảng KL) và thi hữu BBH sẽ sửa lại bài, mới hợp tình hợp lý.

http://i5.photobucket.com/albums/y198/GioBui/TuSuKL_zpsgkkouczv.png

http://i5.photobucket.com/albums/y198/GioBui/TrayHoiNgayXuanKL_zpshxlaf28q.png

[Võ Toán]

Xin trân trọng cảm ơn ĐHV Gió Bụi!

[buixuanphuong09]

Ồ lạ! Tôi không được tham gia trang này ư? Mấy câu viết của tôi ĐHV đã xóa rồi ư???????

[nguyenxuan]

Ồ lạ! Tôi không được tham gia trang này ư? Mấy câu viết của tôi ĐHV đã xóa rồi ư???????

Huynh xem trang 2, ý kiến của huynh nhiều lắm đó.

[Gió Bụi]

http://i.imgur.com/maiUL8z.png

http://i.imgur.com/HU30LRv.png

Quí thi hữu sau khi chỉnh sửa, xin lưu lại đôi lời nhắn để GB cập nhật bảng dò Khắc Lục cho chính xác. Cảm ơn quí thi hữu đã và đang tham gia để vườn thơ ĐL xướng họa được nâng cao chất lượng.

[VỀ MIỀN TRUNG]

http://www.tho.com.vn/sites/www.tho.com.vn/files/resource/17843/photo/Ly_ng_16.gif

2.Giọt rượu Sầu

Đêm cùng rượu đắng để hồn say
Dẫu tửu lồng đan mảnh dạ gầy
Ghét phận men nồng ngơ ngẩn uống
Thương đời mộng lỡ vội vàng bay
Trời khuya tủi quyện đau từng phút
Bóng lẻ sầu chan xót mỗi ngày
Giọt chảy chung tàn thân rũ rượi
Sao sầu mãi đọng trĩu hàng cây ?

Hồng Vy
03-09-2017

[VỀ MIỀN TRUNG]

ƠN CHA MẸ
Cái thủa nằm nôi giấc ngủ say

Hằn in vóc dáng mẹ hao gầy

Tình cha rộng lớn còn cao tiếp

Nghĩa mẫu bao la vẫn vút bay

Xót đấng sinh thành đau vạn thủa

Thương người dưỡng dục quặn từng ngày

Vàng đời dẫu rụng không xa gốc

Nguyện góp mùn này bón tưới cây

Bùi Bắc Hợp